ЕАН продолжает специальный проект, который посвящен главному в жизни каждого человека — любви. Нашими экспертами являются демографы, социологи, психологи, коучи и люди, преуспевшие в этом деле. Они рассуждают об актуальных проблемах и трендах, размышляют о возрождении семейноцентричности мира, рассказывают, как справиться с одиночеством, искать себе партнера, строить отношения, чтобы они переросли в крепкую, здоровую семью.
Сегодня мы решили задаться глобальным вопросом – что не так делает Россия - в широком смысле этого слова, чтобы повысить рождаемость и прекратить вымирание. Спикер этой недели – председатель Наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития, член президиума совета по градостроительству Союза архитекторов России Юрий Крупнов. Он не стесняется в высказываниях и уверен, что страна вымирает. И если ничего не сделать, сценарии нас ждут нерадостные. В разговоре с ЕАН он обрисовал самый негативный сюжет будущего страны и предложил свои кардинальные меры для «рая на Земле для русских».
— Вы более 10 лет говорите о необходимости радикальных демографических мер. В противном случае страна вымрет. Какой самый плохой сценарий нас ожидает, если мы ничего не сделаем?
— Если все продолжится как сейчас, с выплатами и материнским капиталом, к концу столетия нас останется в лучшем случае половина — около 70 млн человек. При этом уменьшение пойдет на фоне миграционных волн — этно-демографического замещения. Доля русских не увеличится.
И, наконец, третий момент: не очень понятно вообще, где эти 70 оставшихся миллионов будут жить. У нас огромная страна – порядка 10-я часть всей мировой суши. Смогут ли эти 70 млн контролировать эту территорию – тем более в окружении минимум 7-ми миллиардных цивилизаций? Большой вопрос. Останется ли та же Сибирь, Дальний Восток, Урал? Абсолютно не факт. Или еще более страшный сценарий: а будет ли это одна Россия или Россий станет несколько? Но «Россия» - это уже в кавычках, потому что это будут какие-то отдельные квазигосударственные образования. И не факт, что они будут идти каким-то единым шагом. Вполне возможно, что еще, не дай бог, они будут воевать и враждовать между собой. Такой сценарий - не пугалка, это действительный прогноз, который возможен при сохранении текущей рождаемости. Русские могут просто исчезнуть из истории.
— Что именно мы делаем не так — наша власть, руководство страны?
— Мы все, не только власть. Если бы делали «так», было бы хотя бы простое демографическое воспроизводство. То есть двое взрослых уходили бы из жизни и двое детей замещали их. А мы уже в 1981 году песню «У меня братишки нет, у меня сестренки нет» пели. Можно, конечно, говорить, что президент виноват. Но, на мой взгляд, это нечестно, потому что мы так все живем.
Мы с 1964 года вымираем как страна, народ. Я думаю, что сам процесс вымирания должен заставлять нас вздрогнуть, а мы этого не делаем. Все потому, что любой чиновник сегодня просто жонглирует цифрами: сравнивает с другими странами, где «еще хуже». То есть все вымирают – и мы вымираем. Ура, мол, мы в общемировом тренде. А там да, все то же самое: уже через 10–12 лет все человечество перейдет к потере простого воспроизводства.
Но это же плохой аргумент. Если все прыгают с девятого этажа, не значит, что нам тоже надо. Надо остановиться. Политики боятся это признать: когда был небольшой прирост в 2013–2015 годах — ставили себе в заслугу, когда в 2016-м случился обвал — списали на «эхо войны». Но все эти жонглирования до добра не доведут.
Никто в мире не знает, что делать с рождаемостью. Первым делом нужно честно себе признаться и зафиксировать ситуацию вымирания. А дальше мы должны найти инструменты, форму политики, форму общественного строя, которые не дадут вымереть и сохранят нас в истории.
— В интервью Марку Еремину вы говорили, что демографический кризис начался задолго до 90-х и этому сильно поспособствовала дачная идеология. Почему?
— В позднем СССР на первое место вышел вопрос расселения. Люди хотели свои квартиры, подрастающая молодежь стремилась жить самостоятельно. Партия в какой-то момент пришла к идее с крупнопанельным индустриальным строительством – так называемому «великому делу» Никиты Хрущева (бывший председатель Совета министров СССР – прим. ЕАН). Но вовремя руководство страны не смогло перестроиться и сообразить, что нужно, чтобы мы жили совсем по-другому.
В стране, которая буквально вчера была крестьянской, стали расселять в многоэтажки. А ведь еще 100 лет назад 80-85% населения были крестьянами – люди тянулись к земле. Никогда не забуду, как в Москве около 12-этажных огромных домов жители выходили и у подъездов на каких-то маленьких грядах цветочки высаживали, возились с ними. И тогда начали дачи раздавать.
Но вместо того, чтобы развивать полноценное индивидуальное жилищное строительство, государство засунуло людей в дачи на неудобных участках за 50–100 км. И вот стоишь, бывало, там на Нижегородском шоссе (тогда Горьковское оно называлось), едет какой-нибудь такой «запорожец». У него багажник открыт, и оттуда торчит доска, которую в магазине в Москве нашли счастливые обладатели дачи. Стройматериалов тогда не было, жить на даче постоянно было невозможно. И люди целое поколение испытывали колоссальные неудобства, работая в условной Москве или Екатеринбурге, а в выходные горбатясь на даче за 100 км. Дети же тех, кто получил дачи, отказались «горбатиться» — вложенный труд пошел прахом.
В 1989 году, наконец, пробили постановление об индивидуальном строительстве, но кто-то в последний момент вписал: «на неудобьях». А ведь у одного Минобороны — огромные массивы, на которых можно все человечество разместить. Вместо того, чтобы выделять и оборудовать землю под свои дома, строили 12–20-этажки. Сейчас средняя этажность новых зданий — 18. Дачи украли великую энергию народа. Конечно, это была колоссальная ошибка. Сейчас мы видим практически то же самое.
Мы видим либо «человейники», либо малоэтажную застройку, которая недоступна большинству населения. Мы жалуемся на дорогие услуги ЖКХ в городской среде, но затраты на частный дом гораздо выше. То есть государство не может полномасштабно расселить страну. Но я неоднократно говорил и уверен: русские должны жить как в раю. Все просто. Почему нет? У нас огромное количество земель. Мы - великий, трудолюбивый и в целом крестьянский народ. Почему нам не жить лучше всех в мире?
— Как сейчас нам переломить эту систему? Кто этим должен заниматься? И, главное, есть ли на это деньги?
— Только государство. Русские 1000 лет строили свое государство — оно должно быть локомотивом. Я говорю, что государство нужно национализировать. Сейчас госаппарат живет своей жизнью, население — своей. Это нужно исправить!
Государство должно: во-первых, разработать типовые сверхсовременные решения по мультиинфраструктуре ИЖС: газ, вода, электричество, интернет и так далее. У нас же как? Энергетики проложили линию, пришли газовики – все перерыли в пяти местах, энергетикам перебили. Дальше водоснабженцы – и все то же самое. Нужно сделать так, чтобы снабжение было дешевым и бесшовным. Представители ресурсоснабжающих организаций должны действовать в синергии под эгидой государства.
Во-вторых, государство должно ежегодно отводить порядка 100 тыс. га инфраструктурно оборудованной территории под малоэтажные городки. Для Свердловской области — минимум 1000 га. То есть не девелоперы должны искать кусок земли, чтобы заработать на карманах населения, а государство должно отводить большие массивы с полной инфраструктурой. Человек приходит, выбирает дом на свой вкус, подключается к розетке — и все.
Сегодня каждый сам бурит скважину, копает колодец, кладет проводку. Дома горят — проводка не по ГОСТам. Это нелепо! Государство должно объявить: русские достойны жить как в раю. У нас для этого все есть. Когда нужно — деньги чудесным образом появляются. Вопрос в приоритетах. Под правильное ИЖС и малоэтажные городки деньги можно и просто «печатать», все отобьется.
Еще один важный момент — резкое удешевление жилья. Дом должен быть как девайс — очень дешевый. Практически раздаваться государством, с частичной вовлеченностью семьи. У нас 200-метровый дом для семьи из 5–6 человек — это стандарт, и он должен быть как минимум в пять раз дешевле, чем сегодня. Илон Маск в семь раз уронил цену пуска ракет. Почему к жилью не отнестись так же?
Государство должно собрать 5–7 гениальных архитекторов и 100–200 инженеров, чтобы думать, как дешевле топить, давать электричество, откуда его брать. Человек должен думать о работе, семье, детях, а не о том, как в ипотеку залезть на 25, а то и 50 лет, сделав должниками банков детей и внуков!
— А если затронуть идеологическую сторону вопроса. Есть мнение, что сейчас в России и многих других странах эпидемия одиночества. Может быть, кстати, отчасти она из-за того, что все «попрятались в человейники». Молодые люди просто познакомиться не могут, чтобы создать ячейку общества. Согласны ли вы, что есть такая проблема? И поможет ли расселение решить ее?
— Мне кажется, мы путаем внешние факторы и суть дела. Я придумал термин «ландшафтно-усадебная малоэтажная урбанизация» 25 лет назад и продвигаю его. Дом в России – национальная идея. Но сказать, что от расселения дети пойдут конвейером, — глупость. И обратное — что в студиях по 12 м у всех будет по 10 детей — тоже крайность. Дети — это вопрос состоятельности человека, понимаете? Вопрос заключается в простом – либо ты хочешь жить как в раю, то есть буквально как Адам и Ева, либо нет, и тебе наплевать на себя и на свою родовую историю.
Сегодня в России, чтобы было простое демографическое воспроизводство, в половине семей должно быть по 3-4 ребенка. Но сейчас опять же об этом не говорят. Говорят о каком-то одиночестве. Конечно, оно есть. Я бы сказал, что даже не одиночество, а невозможность, неумение создать семью. Многие относятся к этому так: сбежались, расписались, вот тебе и семья. Но ведь на самом деле семья – это сложнее любого атомного проекта. И каждый для себя должен решить, готов он к этому или нет.
Семья в высшем смысле антиестественна по форме: требует колоссального душевного, культурного и духовного труда. Но альтернатива какая? Люди бродят где-то и как-то с 20 до 40, а там уже старость, и свое божественное предназначение в большинстве случаев без детей и внуков не реализуешь.
Государство, в свою очередь, должно создать мультиинфраструктуру для семьи: образование, медицину, вся коммуналку и т. п., а также тот же семейный автомобиль с субсидированным топливом, чтобы семья не разорялась, Условно, 60% бензина оплачивается государством, чтобы автомобиль не был финансовой кладбищенской плитой для семьи. Это никто не обсуждает, все придумывают оправдания: «несовместимость», «одиночество». Основной вопрос — люди не стремятся жить в браке, потому что разучились, потому что общество и государство плюнуло на брак и семью. А государство должно транслировать мысль, что семья — подвиг и каждая созданная семья с тремя-четырьмя детьми заслуживает отношения как к подвигу Героя Труда.
— Мне понравилась ваша идея в одном из интервью, что современному поколению не хватает жажды жизни. Как ее вернуть?
— Вы очень хорошие вопросы на самом деле задаете, Екатерина. Потому что еще больше говорят, что, например, русские исторически стали старыми, у них энергии уже нет. Уставшие исторически от жизни, войн, революций. На мой взгляд, это просто клевета на наш народ. Мы в какой-то момент потеряли себя. Вместо того, чтобы сформулировать цели и четко ответить, чего мы хотим, мы занимались глупостями ради быстрой выгоды. Фактически с начала Перестройки мы 40 лет в мутном времени. Не смутном, а мутном.
Вот, например, СССР развалила Москва. Русские поддержали свердловского Бориса Николаевича Ельцина. Говорили очень просто: посмотрите, как другие республики хорошо живут, а мы тут не пойми как. Это мещанская идеология «страдальцев» — она и развалила страну, историческую Россию.
И нам еще предстоит ее собрать. Энергия же берется от вспышки. От того, что лучшие люди выдвигают невозможные цели и задачи. Первая — прекратить вымирание, восстановить воспроизводство, сделать семью основой. Вторая —жить как в раю: расселение, жилье, своя земля. У каждого может быть дом плюс квартира. Если что, будем летать на самолетах маленьких. А почему нет? Раньше в Советском Союзе почти из каждой деревни можно было летать в областной центр. А мы сейчас почему-то талдычим, что это дорого.
Третья —создать индустрии будущего. У нас колоссальные инженерные ресурсы — в Китае половину передовых предприятий двигают люди, учившиеся по нашим монографиям и учебникам. Вопрос не в деньгах, а в том, чтобы собрать лучшие умы и организовать полномасштабное пространство действия и развития. Нужно плюнуть на всех, кто вымирает вокруг нас, и начать жить полной грудью.
— Вы предлагаете перенести столицу в Сибирь. Почему не на Урал, в Екатеринбург?
— Ну, переносить, так по полной. Нужно все-таки за Урал, я выступаю за Омск. Конечно, выбор столицы – это серьезный процесс, требующий основательной проработки, создания рекогносцировочной комиссии.
Сегодня Россия напоминает огромную голову на Западе и микроскопический хвостик на Дальнем Востоке. Перенос столицы — это геополитический жест: русские проснулись, медведь вышел из берлоги мировые вопросы решать. Фиона Хилл в 2003 году написала книжку «Сибирское проклятие» — дескать, Сталин загнал всех в холодную Сибирь и счастье наступит, когда русские обратно сбегут в Москву. Перенос столицы показал бы обратное.
— По вашему мнению, России нужно изменить Конституцию, чтобы предотвратить вымирание. Что именно требует изменений?
— В Конституции нужно четко поставить цели развития: для чего и кого. Последние 40 лет, которые, как вы уже поняли, я называю «мутным временем», — идешь и не понимаешь куда. Нужно зафиксировать демографические цели, модельную семью с 3–4 детьми, систему расселения, базовую форму жизни — дом плюс квартиру, место столицы. Иначе в Конституции все обо всем и ни о чем.
— Верите, что сбудется то, о чем вы говорите?
— «В Россию можно только верить!» Русские более 1000 лет верят — и поэтому остались в истории. Сейчас я не знаю ни одного человека, который ночью под одеялом на полном серьезе признался бы, что брак и дети ему неинтересны. Мы все хотим лучшего. 40 лет мутного времени себя исчерпали. Дальше — тупик. Мы это уже видим по экономике, да по чему угодно. Надо вздрагивать, переосмысливать нашу великую страну. Я совершенно уверен, что у нас нормальные, целеустремленные люди, просто давайте уже расправим плечи!
Свердловчане раскрыли, сколько денег нужно на детей30 июня в 13:31
